奈良美智
采访现场
采访现场
日本艺术家奈良美智访谈录（下）
时间：2010年11月2日
地点：东京 小山登美夫画廊
（上接前篇）
潘力：在这期间有什么特别的思考吗？
奈良美智：没有什么特别的思考，总是一样地在画。其实这也不是我自己决定的，总是看的人在说变化了，我自己从来就没有说过关于变化。有人说变化了，也有人说没有变化。我从来就没有想过，只是真诚地在画。
你是很单纯的艺术家，单纯的作品。
我是很单纯的。
有些艺术家总是故意使自己的作品复杂化、概念化。评论文章也是这样，故作艰深，觉得这样才能显示自己的水平高，通俗易懂就是没水平。
这是上世纪70年代美国概念艺术的战略。我认为人类就是要自然地生存。有意为难就好比总是强调专业专业专业，实际上真正的专业人士只是极少数。其实让大家都能理解才是最难的，故弄玄虚的做法其实简单。也就是说，同时顾及思考简单问题的人和思考复杂问题的人，同时考虑到成年人和儿童的理解力，画出大家都能接受的作品，这才是最难的。只要作为一个人正常的创作，这些都是有可能的。作为学问的思考，只是面向一部分特定的人群。学问总是有限度的，尽管已经很发达，但我不太信任学问。
为什么不信任学问？
大家迄今为止学习、积累的学问究竟有多少活在我们的日常生活中？有多少被普通人所利用？这也许是复杂的哲学式问题了。其实没有这些学问人类也能生存。
当代美术也是这样。
我觉得“当代美术”、“当代音乐”的说法很可笑，实际上应该是“现在的美术”、“现在的音乐”。如果我用概念艺术的语言来解释我的作品，也许大家会有一半以上听不懂。我的作品不是为了用语言来说明而存在的。正是因为不用说明，才有了现在这样的面貌。我不愿意被称为从事当代艺术的人。
你不认为自己的作品是当代美术？
我从来没有说过我的作品是当代美术，一次也没有。
只是埋头做作品。
看到我的雕塑的人称我是雕塑家，看到我的画的人称我是画家，看到我的摄影的人称我是摄影家，看到我的绘本的人称我是绘本画家，这只是大家这么说而已。
实际上你自己不这么认为吗？
没有想过。
那么你如何定位自己的立场？
我没有想过。
你和村上隆不一样，是更加自由的状态。
村上隆有大众意识，很在意观众的评价。我不在意观众，所以比较轻松。
这对于中国艺术家来说也许是新的思考方式。
也许我和中国艺术家的差别在于对“亚文化”概念的理解。例如在农村劳动报酬低，但是有大自然，有时间；在东京工作，工资高，尽管高出两倍，我认为还是农村有富饶的大自然，即使收入只有东京的一半，还是农村好。有人是为了赚钱到东京来工作，但我觉得钱虽然少点，还是悠闲的生活好，快乐。用钱买不到的是自由的时间，世上最昂贵的是住在农村什么也不干。我不太理解为什么要不断地向前向前？而这正是村上隆的方式。但我们是非常要好的朋友。
观念上完全不一样。
正因为我们各自从事完全不同的工作，所以是朋友。
日本人好像更关注自己的事情，对别人的事一般不太关心。
我觉得无论日本人、中国人或是美国人，应该是一种普遍现象吧！我没有把各个国家的人分开来考虑的想法。比如现在有许多关于中国的信息和人事进入日本，而我总是看到事情的另一方面。我在德国的时候有许多很要好的德国朋友，可是那里也有许多很冷漠的人。即使在日本，也有令我十分厌恶的日本人。只有和自己意趣相投的人相遇，才是人生的快乐，这在任何国家都是一样的，因此不能以国家来区分朋友。实际上这些感觉全部都体现在我的作品中。
你现在和小说家吉本芭娜娜还合作吗？
过去曾经一起合作过，现在是朋友。
你作品中的孩子常流露出的愤怒神情，是否在表达你内心对现代都市生活的疏离感？
不是。我的全部作品其实是我内心的自画像，是和自己的对话。至于说这些图像的来源，是在对话的过程中回忆自己的童年时代。那个时候没有读过难懂的书，也没有好好学习，是最纯粹地表露自己的感觉和表情的时代。书读得越多，顾虑也就越多，我的画是要回到最天真的童年感觉。在和自己对话的过程中，画面逐渐显现。因此有孤独，也有快乐。最初的时候想得比较多的是悲哀和伤心的记忆。现在比较放松了，想得大多是日常的事情，因此画面逐渐变得温和。
在你那个“A to Z”大型展览活动中，为什么总是在结束的时候要将那个小屋烧掉或拆除呢？为什么不保存下来？
作为材料可以保存起来，但不是作为作品。
你不认为那些小屋也是作品吗？
当你迁入新居的时候，必须把自己的各种生活用品搬进空空如也的屋子，使之成为自己的生活空间。当你搬走的时候，这间房子是不可能被保留的。如果要作为作品保留下来就太麻烦了。
转眼一个小时过去了，采访结束后，奈良美智签名送给我一本他刚再版的自传《小小星球的通信》。他还要连夜乘新干线回到枥木县的画室去，我和他一起乘电梯下楼，在电梯里我对他说：“这次能够见到你，很高兴！在中国对你的名字已经很熟悉，各种文章将你描写成一个不善言谈、性格内向的人，像个‘御宅族’。但是今天见到你，和我想象中的完全不一样，觉得奈良桑的性格很开朗”。“千万别把我当成宅男，我不是宅男，我讨厌做宅男。”奈良美智笑着说道，随后向我挥挥手，跳下台阶，转身消失在夜色中。
